Una guerra mai finita

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Rex Romanorum
00mercoledì 8 marzo 2006 17:56
Ciao a tutti e scusate se per tutto questo tempo non mi sono fatto sentire...
Allora da come avrete letto dal titolo di questa discussione io mi chiedo se la guerra tra mondo cristiano e mondo mussulmano non sia una di quelle guerre che in realtà è semrpe continuata non solo a livello militare.
Vi ricordate le vecchie battaglie combattute dai cristiani contro gli "infedeli" musulmani che volevano conquistare il vecchio continente?
Ebbene, quando ci fù la battaglia di Lepanto dove la flotta ottomana venne spazzata via dalla superiorità teconologica cristiana e in seguito la caduta definitiva dell'Impero Ottomano con la fine della prima guerra mondiale, sembrava quasi che quesata eterna guerra tra cristiani e mussulmani si fosse fermata...
E invece, eccola li che strinsciando come un serpente tra i vari secoli ce la ritroviamo ora sbattuta in tutte le prime pagine di tutti i giornali...
La guerra è ripresa ed è ancora più "violenta di prima".
Bastano delle stupide vignette per far scatenare un'ondata di odio nei confronti dell'occidente, Tripoli rivendica un risarcimento danni per l'invasione da parte di Mussolini minacciando attacchi contro l'Italia, L'Iran minaccia ci fabbricare l'atomica, Bin Laden minaccia attacchi contro l'America e attacchi con armi batteriologiche..
La sola cosa che è cambiata è il modo di combatterla.
Non c'è più l'onore di guerra, retaggio di un passato in cui gli eserciti si scontravano in campo aperto, oggi si combattono guerre sporche, immorali, andando a uccidere persone inermi che si recano a lavoro o al mercato a fare la spesa, facendosi esplodere sugli autobus pieni di bambini o addirittura prenderli in ostaggio nelle scuole...
Spero solo che non venga il giorno che mia moglie o mia figlia debbano indossare il burka e che mio figlio debba studiare i versetti coranici e immolarsi per la causa islamica.


Voi cosa ne pensate in proposito?

Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 18:08
rispondo al volo. la guerra tra cristiani e mussulmani non è affatto eterna... è solo un male passeggiero, quando non ci saranno più mussulmani e cristiani non ci sara più la guerra tra gli esponenti politici che si coprono di queste due religioni per scopi tutt'altro che religiosi. prima dei cristiani cera altro, dopo dei cristiani ci sara dell'altro.

sull'onore e balle varie della guerra cristiana: due esempi al volo, i barbarici cristiani assediati all'interno di antiochia per non arrendersi si cannibalizzano la popolazione e radono al suolo la città una volta vinta la guerra. i cristianissimi veneziani fanno saccheggiare e praticamente massacrare la popolazione della cristianissima e gloriosissima costantinopolis. non rocordo quale imperatore dell'oriente ricevette la crociata degli stracioni e invece di mandarli a casa li mando contro la cavalleria turca. vado avanti? [SM=x278633]
-Kaname-chan
00mercoledì 8 marzo 2006 18:17
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 18.08
rispondo al volo. la guerra tra cristiani e mussulmani non è affatto eterna... è solo un male passeggiero, quando non ci saranno più mussulmani e cristiani non ci sara più la guerra tra gli esponenti politici che si coprono di queste due religioni per scopi tutt'altro che religiosi. prima dei cristiani cera altro, dopo dei cristiani ci sara dell'altro.

sull'onore e balle varie della guerra cristiana: due esempi al volo, i barbarici cristiani assediati all'interno di antiochia per non arrendersi si cannibalizzano la popolazione e radono al suolo la città una volta vinta la guerra. i cristianissimi veneziani fanno saccheggiare e praticamente massacrare la popolazione della cristianissima e gloriosissima costantinopolis. non rocordo quale imperatore dell'oriente ricevette la crociata degli stracioni e invece di mandarli a casa li mando contro la cavalleria turca. vado avanti? [SM=x278633]



Alessio Comneno, gli straccioni sbarcarono in Anatolia e furono trucidati dai turki. Sempre Alessio ricevette la crociata ufficiale, quella dei baroni, e la usò per riconquistare le province anatolike perdute dal suo predecessore che si era fatto ammazzare a Matzinkert. Poi tra l'imperatore ed i crociati scoppiarono dissidi e lui tolse loro l'appoggio logistico, però ce la fecero lo stesso grazie alle navi genovesi
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 18:23
grazie cara [SM=x278632]

cmq per non essere tacciato di anticristano aggiungo che è noto a tutti che fine ha fatto il califfato mussulmano... guerre fratricide & c.

dimenticavo poi la fine che fece la popolazione della città santa per eccellenza... massacrata senza pieta dai crociati, un mare di sangue cristiano versato da altri cristiani in nome delle ricchezze da depredare! [SM=x278632] divertente, molto onore in tutto questo.

[Modificato da Pertinax 08/03/2006 18.51]

Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 19:37
esempi più recenti: i cristianissimissimi soldati della nato che bombardano con l'uranio impoverito i cristiani della serbia per favorire la penetrazione dei TERRORISTI MUSSULMANI del UCK. [SM=x278687]
Rex Romanorum
00mercoledì 8 marzo 2006 20:09
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 19.37
esempi più recenti: i cristianissimissimi soldati della nato che bombardano con l'uranio impoverito i cristiani della serbia per favorire la penetrazione dei TERRORISTI MUSSULMANI del UCK. [SM=x278687]



Tutto per farci vedere che non siamo cattivi, che non siamo razzisti e che teniamo più alla loro vilenza contro di noi che alla nostra libertà che ci siamo guadagnati a caro prezzo...
Roba da matti.
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 20:25
la guerra non è conseguenza della religione, è conseguenza della politica [SM=x278629]
Rex Romanorum
00mercoledì 8 marzo 2006 20:29
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 20.25
la guerra non è conseguenza della religione, è conseguenza della politica [SM=x278629]



Ma infatti è a causa di una politica buonista che siamo finiti a questo punto...
La religione non c'entra nulla... [SM=x278660]
Pius Augustus
00mercoledì 8 marzo 2006 20:31
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 19.37
esempi più recenti: i cristianissimissimi soldati della nato che bombardano con l'uranio impoverito i cristiani della serbia per favorire la penetrazione dei TERRORISTI MUSSULMANI del UCK. [SM=x278687]



ancora coi serbi? [SM=x278632]
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 20:32
Re: Re:

Scritto da: Rex Romanorum 08/03/2006 20.29


Ma infatti è a causa di una politica buonista che siamo finiti a questo punto...
La religione non c'entra nulla... [SM=x278660]



buona notte [SM=x278630] [SM=x278630] [SM=x278630] avevo capito male
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 20:41
Re: Re:

Scritto da: Pius Augustus 08/03/2006 20.31


ancora coi serbi? [SM=x278632]



ieri sera su primipiano cera un inchiesta sui bombardamenti, hanno trovato un proiettile inesploso, i referti militari di tutti i governi coinvolti affermano che questi proiettili hanno una radioattività pari a quella della terra cioè 8.000 Bq, hanno misurato la radioattivita del proiettile... 140.000.000 Bq [SM=x278642] [SM=x278642] [SM=x278642]
Pius Augustus
00mercoledì 8 marzo 2006 20:44
Re: Re: Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 20.41


ieri sera su primipiano cera un inchiesta sui bombardamenti, hanno trovato un proiettile inesploso, i referti militari di tutti i governi coinvolti affermano che questi proiettili hanno una radioattività pari a quella della terra cioè 8.000 Bq, hanno misurato la radioattivita del proiettile... 140.000.000 Bq [SM=x278642] [SM=x278642] [SM=x278642]



questo non giustifica i serbi come dresda non giustificava Hitler o Hiroscima Hiroito. [SM=x278633]
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 20:46
il tuo disprezzo per la vita altrui è esagerato [SM=x278630] [SM=x278630] [SM=x278630] li ce gente VIVA non è storia antica o medio evale su cui ci si puo divertire a dare pareri di giustezza [SM=x278631]

anche tanti militari italiani sono malati a causa di questo [SM=x278630] [SM=x278630] [SM=x278630]

[Modificato da Pertinax 08/03/2006 20.48]

Pius Augustus
00mercoledì 8 marzo 2006 20:56
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 20.46
il tuo disprezzo per la vita altrui è esagerato [SM=x278630] [SM=x278630] [SM=x278630] li ce gente VIVA non è storia antica o medio evale su cui ci si puo divertire a dare pareri di giustezza [SM=x278631]

anche tanti militari italiani sono malati a causa di questo [SM=x278630] [SM=x278630] [SM=x278630]

[Modificato da Pertinax 08/03/2006 20.48]




Perchè? io giudico la storia medievale o antica con lo stesso criterio di quella attuale,e che degli italiani muoiano li non è per me peggio che ci muoiano degli slavi,i morti sono tutti uguali.
Ciò non toglie che se io giudico una guerra giusta approvarla non è cinismo o sadismo ma solo coerenza.
Piuttosto tu ti sentiresti di condannare la guerra della russia contro Hitler perchè vi morirono tanti civili?
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 21:03
certo, politicamente posso simpatizzare per stalin ma giudico negativamente l'esperienza mostruosa a cui gli europei sono stati sottoposti. che importa chi ha vinto ho chi ha iniziato, chi paga sono sempre gli stessi.
Pius Augustus
00mercoledì 8 marzo 2006 21:07
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 21.03
certo, politicamente posso simpatizzare per stalin ma giudico negativamente l'esperienza mostruosa a cui gli europei sono stati sottoposti. che importa chi ha vinto ho chi ha iniziato, chi paga sono sempre gli stessi.



ma anche io giudico mostruosa la guerra,e naturalmente io farei del mio meglio per evitarla e salvarmi la pelle,chi lo nega!
la differenza è che io credo che la guerra possa essere necessaria per quanto orribile.
poi...ma come che importa chi ha iniziato? cosa dovevano fare i russi arrendersi e farsi sterminare e colonizzare?
naturalmente non intendi dire questo eppure il tuo pensiero va in contraddizione:tu puoi considerare la guerra orribile,come tutti,ma se neghi che a volte possa essere necessaria ed addirittura giusta allora come puoi non affermare che si sarebbero dovuti arrendere? non sarebbe stata la cosa giusta visto che avrebbe evitato la guerra?
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 21:10
la guerra non sarebbe dovuta iniziare, che è ben diverso. le guerre non iniziano a caso, c'è sempre una precisa volonta in questo senso. è evidente ed incontrovertibile. la guerra russa è una guerra di difesa, quindi scatenata da un aggressione dovuta a decisioni politiche e non divine o trascendenti.
ghost264
00mercoledì 8 marzo 2006 21:12
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 19.37
esempi più recenti: i cristianissimissimi soldati della nato che bombardano con l'uranio impoverito i cristiani della serbia per favorire la penetrazione dei TERRORISTI MUSSULMANI del UCK. [SM=x278687]



che diamine c'entra la religione con la nato? ma per favore!!!!

l0uanio impoverito comuqnu ha fatto e sta facendo molte più vittime tra i soldati ( italiani e non) che nella serbia
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 21:15
non c'è bisogno di politicizzare questi argomenti.
ghost264
00mercoledì 8 marzo 2006 21:21
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 21.15
non c'è bisogno di politicizzare questi argomenti.



e chi li politicizza?
sei tu che hai detto "i cristiani della nato" e non capisco perchè e te lo richiedo
cosa c'entra definire cristiani gli appartenenti alal nato? l'esercito in sè potevq essere musulmano induista e tutto ciò che vuoi
perchè lo definisci cristiano?
Pertinax
00mercoledì 8 marzo 2006 21:39
sarcasmo... hai letto cosa ha scritto rex? [SM=x278631]
ghost264
00mercoledì 8 marzo 2006 22:16
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 21.39
sarcasmo... hai letto cosa ha scritto rex? [SM=x278631]

si ma non capivo il riferimento al mio post [SM=x278671]
Breznev
00giovedì 9 marzo 2006 17:34
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 18.08
rispondo al volo. la guerra tra cristiani e mussulmani non è affatto eterna... è solo un male passeggiero, quando non ci saranno più mussulmani e cristiani non ci sara più la guerra tra gli esponenti politici che si coprono di queste due religioni per scopi tutt'altro che religiosi. prima dei cristiani cera altro, dopo dei cristiani ci sara dell'altro.

sull'onore e balle varie della guerra cristiana: due esempi al volo, i barbarici cristiani assediati all'interno di antiochia per non arrendersi si cannibalizzano la popolazione e radono al suolo la città una volta vinta la guerra. i cristianissimi veneziani fanno saccheggiare e praticamente massacrare la popolazione della cristianissima e gloriosissima costantinopolis. non rocordo quale imperatore dell'oriente ricevette la crociata degli stracioni e invece di mandarli a casa li mando contro la cavalleria turca. vado avanti? [SM=x278633]



[SM=x278629] Esatto. Non esistono le guerre di religione, la religione è spesso stata il pretesto con cui scatenare una guerra.


Pretoriano-
00sabato 11 marzo 2006 14:09
Re:

Scritto da: Pertinax 08/03/2006 18.08
rispondo al volo. la guerra tra cristiani e mussulmani non è affatto eterna... è solo un male passeggiero, quando non ci saranno più mussulmani e cristiani non ci sara più la guerra tra gli esponenti politici che si coprono di queste due religioni per scopi tutt'altro che religiosi. prima dei cristiani cera altro, dopo dei cristiani ci sara dell'altro.

sull'onore e balle varie della guerra cristiana: due esempi al volo, i barbarici cristiani assediati all'interno di antiochia per non arrendersi si cannibalizzano la popolazione e radono al suolo la città una volta vinta la guerra. i cristianissimi veneziani fanno saccheggiare e praticamente massacrare la popolazione della cristianissima e gloriosissima costantinopolis. non rocordo quale imperatore dell'oriente ricevette la crociata degli stracioni e invece di mandarli a casa li mando contro la cavalleria turca. vado avanti? [SM=x278633]



tutti gl esempi che hai fatto tu non c'entrano nulla con la "lotta religiosa". Se è per questo anche durante l'assedio di Leningrado, durante la 2 guerra mondiale, i russi si mangiavano a vicenda. Tutti questi avvenimenti vanno visti nel contesto, ossia la guerra. Una persona, sia esso re, soldato, dittatore fa di tutto per vincerla e cio comporta anche cannibalismo, i saccheggi, poi, erano all'ordine del giorno, e onestametne lo sono tutt'ora, vi siete forse dimenticati il saccheggio del museo di Baghdad quanche anno fa [SM=x278633]
Sono tutti "elementi" della guerra che nn cambieranno mai, almeno finchè nn ci saranno piu guerre, il che mi risulta impossibile.

Tornando IT che dire, al lotta Cristianesimo-Islam è stata, ed è la piu lunga finora combattuta, nel corso dei secoli sono cambiati gli uomini, gli armamenti, ma Islam e Cristianesimo hanno continuato a combattere e purtroppo continuano a farlo ancora oggi. Noi possiamo solo sperare che si possa mettere fine a tutto questo.
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