OBIETTIVO Monte Grappa

Ciao a tutti, sono nuovo e inizio già a rompervi... .
Vabbè, l'obiettivo di questa stagione per me è scalare il Monte Grappa stando sotto le 2 ore.
Il versante che intendo scalare è quello di Romano d'Ezzelino...vorrei fare un'unica tappa: da casa fino in cima e poi ritorno.
Sono circa 90 km(da fare sotto le 4 ore?).
Per quest' anno ho nelle gambe 520 km che son POCHI.
Peso 74kg e son alto 1.75(l'estate scorsa ero sceso a 69, fino a dicembre ero 72 ma complice l'inverno e la mancanza di lavoro ne ho messi su 2).
Per adesso faccio uscite di al max 50 km.
Vado bene in pianura ma in salita sento che son lentino anche perchè onestamente ne faccio poca.
Cosa mi consigliereste?mi piacerebbe potercela fare entro settembre.
GRAZIE A TUTTI.

Intanto benvenuto!

Ti rispondo per primo, ma ti assicuro che non sono certamente il più adatto, in questo forum brulicano degli scalatori - e Grappini - veramente straordinari. Ti rispondo perchè più o meno mi trovo nelle tue stesse condizioni, per quanto riguarda l'allenamento, dato che ho scoperto da poco la bici da corsa.
Anch'io non faccio uscite più lunghe di 70/80 Km, ho un fisico più portato di te alla montagna (1,71 x 58 Kg) ma la mia Vam con pendenze medie del 9 % è sugli 800 alti 900 bassi, mentre scende in salite più dolci. Come primo consiglio ti direi di scaricarti l'altimetria del versante che vuoi scalare (QUI) e di studiartela per bene, prendendo nota dei tratti dove risparmiarsi e dei falsopiani dove tirare il fiato/aumentare il ritmo. Dovresti anche allenarti un po' di più sulla resistenza in salita, cercare di scalare anche lentamente salite con chilometraggio superiori ai 15/20 Km, poichè uno se non è abituato alle lunghe distanze in ascesa è portato a forzare ad inizio salita, per poi stantuffare nel finale (a me è capitato più di una volta per l'inesperienza).
Infine, io credo che con un allenamento specifico (che gli altri forumisti saranno ben più capaci di me di suggerirti) sarai in grado di scalare il Grappa durante l'Estate!

520 Km sono pochi relativamente, se paragonati a qualcuno del forum si, ma per esempio paragonati a me, sono una vera enormità.

Spero di essere stato di aiuto, Ciao e buone pedalate!

Il Monte Grappa in due ore è fattibile procedendo con regolarità ad un ritmo non esagerato. Se al momento fai fatica in salita cerca di fare diverse salite in successione di breve lunghezza, aumentando gradatamente fino a raggiungere il dislivello del Grappa (1500 metri circa). Trova, ad esempio, una zona collinare con salite da 300 metri di dislivello: comincia a farne un paio, poi 3, 4 5 quindi cerca di aumentare la velocità.
Quindi procedi aumentando la lunghezza delle salite (magari 3 da 500 metri, poi due da 700).

Tienici aggiornato.

benvenuto Fede,
oltre agli ottimi consigli che ti hanno dato fino ad ora aggiungerei di cercarti qualche compagno d'uscita più preparato di te che sarà di sprone a migliorarti, anche se il versante di Romano d'Ezzelino e uno dei meno impegnativi son sempre 25km di salita e 1500 di dsl per salire in 2 ore bisogna tenere una media di 12.5 che è un bel pedalare...

e` la tua prima stagione ciclistica (se si mi sa tanto che non ce la farai)? dal misuratore di watt della cycleops se riesci a fare 202 watt continui sali in 1 ora e 59 min con una vam di 786 metri/ora (sec me e` una buona prestazione su una salita cosi lunga).

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte.
Questa è la mia seconda stagione ciclistica.
L'anno scorso ho percorso quasi 3000km ma tenendo conto che li ho fatti in 7-8 mesi non son pochi.
Quest'anno ho cominciato verso febbraio e mi son fatti sti 520 km.
Ho curato di più l'agilità e son più elastico dell'anno scorso dove spingevo rapporti più duri(ho il 34-50 e per ora il 50 non l'ho spinto...).
L'anno scorso ho fatto come unica salita il San Luca dalle parti di Marostica(l'ho fatta con un mio amico scalatore ex juniores che non mi ha staccato però son solo 6 km).
Ora mi ritrovo un pò per quei 2-3 kg in più un pò per il lungo stop in affanno in salita.
Quindi che ne dite come allenamento se affrontassi la Rosina e il San Luca in un solo colpo?con che rapporto si potrebbe fare?andar su in agilità o tentare di fare un pò di forza?...grazie ancora.

Ma scusa: lo scorso anno ti sei fatto 3000 km e come unica salita hai fatto il San Luca? Non ti annoi nel fare tutta pianura?
Comincia con qualche salita non troppo dura ne troppo lunga, la rosina può andare bene ma puoi secondo me cimentarti in salite di fino a 5 6 km non troppo pendenti e vedrai che divertimento!
Sui rapporti qui c'è gente molto più tecnica di me, io dal canto mio ti dico di andare su in agilità cercando di non andare troppo fuori giri, magari tenendo controllati i battiti.
Per esperienza personale, se non hai ambizioni competitive, e non mi pare, ti consiglio di aumentare proggressivamente il tuo dislivello.
Senza eccessive tabelle da seguire ma cercando di divertirti.

Ciao e benvenuto Fede Wilier.
Ti hanno già detto tutto o quasi gli altri.
Io aggiungo solo un consiglio: non avere fretta ... soprattutto alla tua età. Io ne ho quasi 48, pedalo con continuità da 7 anni (anzi questa è l'ottava stagione) e più imparo a conoscermi più ottengo miglioramenti, sotto tutti i punti di vista.

Se non dovessi farcela a salire sul Grappa da Romano in meno di 2 ore quest'anno, non sarà certo un problema ... perchè ci riuscirai nel prossimo.

Nel 2010 ho fatto il percorso completo della MGC e la salita da Romano al rifugio Bassano era proprio l'ultimo versante, iniziato con circa 225 km nelle gambe.

Come puoi vedere dal grafico del mio Polar:




durante la salita (che è lunga circa 26 km) ho fatto subito una sosta per aspettare il ragazzo con cui stavo salendo (poi abbiamo deciso "ognuno con il suo passo") e per telefonare a mia moglie che mi dava per disperso (il segnale telefonico era quasi del tutto assente), poi un pit-stop per necessità fisiologiche e sono arrivato al rifugio in 2 ore e 9 minuti ... contentissimo, credimi.

Il segreto sta nel prendere la bici e le salite con gradualità: un passo alla volta ... ops una pedalata alla volta e puoi salire dovunque, sempre con la massima prudenza e la consapevolezza di quello che si sta affrontando però.

Ciao e non esitare a chiedere.

Giorgio

Fede wilier, 22/03/2011 12.29:

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Quindi che ne dite come allenamento se affrontassi la Rosina e il San Luca in un solo colpo?con che rapporto si potrebbe fare?andar su in agilità o tentare di fare un pò di forza?...grazie ancora.

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Rosina, San Luca, Asolo, forcella Mostaccin, San Liberale, Madonna del Covolo, Rubbio, passo Stretto, Col del Gallo, Crosara... se pedali da quelle parti hai solo l'imbarazzo della scelta.

Quando affronterai serenamente queste salite puoi sfidare il Tomba, Pianezze, Milies, Foza e poi non avrei problemi sul Grappa.

Ho capito.
Sapete come arrivare alla Rosina in strade poco trafficate(arrivo da Rosà)? vorrei farmi in successione prima la Rosina che è più facile e magari dopo il San Luca...come raccordarli?
Grazie.

Vuoi fare allenamento? Ti portiamo io e SuperIannellus a fare la strappilonga.

Ciao e benvenuto!

Da Rosà vai a Nove (a mio modo di vedere non è poco trafficata, ma nemmeno un grosso problema), al semaforo dritto e dopo la pasticceria
giri a destra, arrivando a Marostica per una strada, quella sì, secondaria.

In ogni caso fare la Rosina e San Luca va benissimo, ma le pendenze del Grappa, pur dal suo versante più agevole, sono più impegnative.

Una buona salita può essere il Monte Corno (meglio da Calvene per le pendenze, ma da Crosara-Lusiana è più lunga)

Ciao Ragazzi, oggi giro corto di 43km fino a Pove del Grappa...avrei voluto tastare i primi km della strada Cadorna ma ho voluto risparmiarmi(ne ho di tempo per distruggermi ).
Sono salito pianino con un 34-16 ai 25-26 all'ora very agile.
Per quanto riguarda il tratto pianeggiante siamo sui 28 all'ora medi con rapporti che vanno dal 34-17 al 34-15(sempre agile ma con vento contrario Aciderbolina!!! ).
Non mi sembra male ma manca ancora la forza per spingere rapporti più duri(magari mettere un 50-21/50-19)e un pò di fiato in più in salita.
Farò il San Luca tranquillo senza stancarmi più di tanto agile con un 34-21/19 che ne dite?...

Vai già più forte di me.

Fede wilier, 23/03/2011 17.08:

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Sono salito pianino con un 34-16 ai 25-26 all'ora very agile.

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Salito dove? a Pove? a 150 slm da 80 slm in 10km? è un eccesso di prudenza? Ok, magari ci sei arrivato dalla ss47, ma non si può considerare propedeutico al Grappa uno strappetto corto e leggero.

Secondo me fai bene ad andare agile a San Luca.

Hai ragione Super!!!si venivo dalla statale.
Sono stato prudente .
Il fatto è che non mi sentivo alle stelle e quindi ho optato per qualcosa di tranquillo anche perchè visto il poco allenamento non vorrei strafare.
La stesse strada l'ho fatta domenica scorsa con mio papà a ruota e siam saliti ai 32 all'ora.
Son rimasto all'aria per circa 40 km e ne ho risentito un pò(perchè da ven a dom ho fatto quasi 150km).
A prop. tu che sei di Bassano potresti consigliarmi qualche itinerario per aggiungere altri 15-20 km all'uscita?magari da fare fino a Pove, poi verso Bassano e poi?evitando statali magari...illuminami

Eccomi di ritorno dalla mia maggiore fatica del 2011...
Dopo aver sentito che domenica e lunedì il tempo non sarebbe stato dei migliori, ho deciso solo soletto di andare a farmi il San Luca da Marostica.
Son passato in ordine di transito per: Rossano Veneto-Rosà-Nove-Cartigliano e infine Marostica.
Strade molto belle e i primi 20-25 km leggermente vallonati ma leggermente li faccio ai 28-29 all' ora di media e c'è poco traffico.
Al semaforo in centro a Marostica giro a sinistra verso la salita del "castello superiore"...500 m e inizia e si inizia.
Catena sul 34/21(poi ho messo il 23) e tento di salire da seduto.
Il primo tratto ha pendenze a doppia cifra e salgo mooolto piano(12-14 all'ora)solo nei tornanti oso alzarmi sulla sella per cambiare posizione.
La fatica è tanta, comincio subito(dopo 3 min dall'inizio della salita)a respirare a bocca aperta e le gambe iniziano a far male.
Giunto al bivio per "castello superiore" lo prendo continuo altri 200 m e poi sfinito decido di scendere .
Son salito per circa 2 km insomma.
Scendo prudente e faccio diventare le curve quadrate e i freni caldi...
Appena sceso arrivano i crampi ai polpacci(in quasi 3500 km non mi son mai venuti)e mi costringono a non superare i 23 all'ora.
Faccio un pò di scioglimento e dopo 5 km mi passa ma le gambe erano un pò compromesse ormai.
Torno verso casa, faccio un pò di Kasino con le strade, passo per Bassano per Cassola e per San Zeno e poi torno a casa da Rossano.
Risultato: 70 km in 2h e mezza, stanchissimo, gambe a pezzi(ho fatto fatica a fare le scale di casa...)e taAAAnta fame.
Ne deduco che mi allenerò ancora un bel pò prima di riaffrontarla(l'anno scorso l'ho portata a termine ma avevo 1000 km in più sulle gambe e 3kg in meno da portar su).
Che ne dite?Any comment?
A prop.qualcuno di voi l'ha fatta oggi verso le 12-12.30?ho incrociato un ciclista che mi ha preso e poi è tornato giù dopo circa 2 km di salita...

Ciao Fede wilier, secondo me (che ho quasi 48 anni), pur tenendo conto della tua età ancora giovane e della conseguente brillantezza di motore (hai 20 anni, no???), beh dicevo che secondo me l'hai fatta troppo forte e sei saltato per questo.

Vai sereno, porta tanta, tanta pazienza e non avere fretta di strafare.
I risultati poi non tarderanno ad arrivare e ti sorprenderanno.

Questo almeno è il mio parere.

Ciao

Anche secondo me, a occhio, sei saltato perchè sei andato fuori ritmo,
anche perchè questa salita in doppia cifra non ha nemmeno la lunghezza...



La prossima volta parti col rapporto più leggero e più in controllo.

La lunghezza di certo non è in doppia cifra ma la pendenza si avvicina.
Ma secondo voi si può saltare in soli 2 km in questo modo?o mancano le gambe?secondo me la seconda...

Se si sbaglia ritmo basta molto meno.

Vabbè super diciamo che le gambe non c'erano(almeno per la salita)e il ritmo forse era troppo alto.Però l'unica alternativa era il 26 e almeno di rapporto non penso di aver proprio preso un grandissimo granchio...poi forse mi aspettavo troppo ma la penso così.
Tu invece dici che avrei dovuto salire col 26 sotto i 10 all'ora?

Fede wilier, 25/03/2011 18.17:

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Vabbè super diciamo che le gambe non c'erano(almeno per la salita)e il ritmo forse era troppo alto.Però l'unica alternativa era il 26 e almeno di rapporto non penso di aver proprio preso un grandissimo granchio...poi forse mi aspettavo troppo ma la penso così.
Tu invece dici che avrei dovuto salire col 26 sotto i 10 all'ora?

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Sei solo all'inzio: non pensare al rapporto ma pensa ad arrivare in cima. Usa il 26 anche su salite dove non sarebbe necessario, ma cerca di arrivare fino in cima. Con il tempo ti verrà naturale trovare il rapporto ottimale per ogni salita.

Ciao e benvenuto,
Segui i consigli di Ciclistapercaso e SuperIannellus, hanno molti km ed esperienza sulle spalle...

Più in particolare, se il ritmo che imposti (ma è più facile se ti viene imposto) è troppo fuori dalla tua portata bastano anche 200 metri... ma non implica la mancanza di gamba...
qualche protocollo di allenamento lo prevede quindi...
capisco quello che dici, mi è accaduto venerdì scorso su uno strappetto della stessa distanza al 10% (il ritmo me lo imponeva un Fendt 208V , il grafico sta su "Uscita odierna 2011"), l'ho finito piegato a metà...
devi cercare di razionalizzare lo sforzo sulla salita, all'inizio può capitare di non sapere dove è il limite, è normale... quindi parti tranquillo, utilizza il rapporto che senti meglio, ascolta come stai, se conosci la salita e ritieni di poter aumentare il ritmo allora aumentalo...
prendere il tempo di salita, con l'altimetria, ti sarà utile successivamente per capire il ritmo che potrai tenere su altre salite incognite...
ovviamente con qualche kg in meno in salita è meglio

12-14 all'ora nel primo tratto del San Luca è troppo veloce se non sei allenato... devi prendere la salita con molta più calma.
Cmq ti posso dire che tre anni fa, al massimo della mia scarsa forma (5-6000 km all'anno) il Grappa da Romano l'ho fatto in 2 ore 2 minuti, ora sono sulle 2 ore e 10 minuti.

Ciao anche a te prof e grazie del consiglio .
L'anno scorso siamo andati su ai 13 ma:
1 sono arrivato sopra
2 non ero solo e a fare il ritmo c'era il mio compagno
3 avevo 1000 km in più, sono arrivato su a bocca aperta(ce l'avevo già da metà salita però).
Inoltre:
1 non mi ha staccato
2 non ho avuto crampi
3 ho iniziato col 34-19 per poi alleggerire mano a mano
3 tornando con vento contrario ho tirato fino a casa ad una media di 34 all'ora.
TRANQUILLI CI TORNERO'(VINCITORE)

Fede wilier, 26/03/2011 18.45:

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3 ho iniziato col 34-19 per poi alleggerire mano a mano
TRANQUILLI CI TORNERO'(VINCITORE)

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Parti leggero ed indurisci pian piano se decidi che il ritmo che stai tenendo ti va troppo comodo !

Rieccomi!!!! allora domenica mattina altro girettino classico.
Ormai la classicissima con arrivo a Pove.
Ho voluto autopunirmi e farla tutta in straAgilità...34-18/19 a velocità sui 24-25 anche per non spingere tanto ed ascoltarmi di più(ma dal punto di vista pscicologico mi distrugge e da quello fisico le pulsazioni non si risparmiano affatto anche se non ho un ciclocomputer che me le indica).
Poi sono sceso sempre agile dai 29 ai 33 all'ora(con un 16/15 dietro).
Sono a 680 km totali.
DOMANDA:visto che come stile tenderei a spingere rapporti più duri, come si potrebbe inserire nel programma settimanale un' uscita con rapporti più pesanti?con che chilometraggio e in quale percorso?inoltre visto che esco 4 volte a sett posso fare 1 uscita pesantina o 2 e altre 2 di scarico?illuminatemi...