Buffetterie Prussiani Napoleonici: bianche o nere?

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
LotB
00giovedì 8 ottobre 2015 12:52
Salve,
recentemente ho acquistato una scatoletta della Fanteria Prussiana (plastica – Perry) che dalla nota scritta nell’immagine sul retro della scatola e sul foglietto inserito nella stessa, è relativa al periodo “1812 – 1815”. Nelle immagini sono raffigurati i Moschettieri ed i Cacciatori (Jager): i primi hanno la bandoliera e cinghie dello zaino di colore bianco, i secondi di colore nero. Non sono raffigurati i Fucilieri, ottenibili dalle stesse miniature ma con l’aggiunta di un kit di conversione che viene venduto a parte.



In questo bel sito - http://centjours.mont-saint-jean.com/index.php - dedicato agli eserciti partecipanti alla “Campagna dei 100 giorni”, nelle immagini relative ai Prussiani i Moschettieri hanno bandoliera e cinghie BIANCHE (come indicato dai Perry), mentre i Fucilieri le hanno di colore NERO (come gli Jager).
Guardando il libro di Ugo Pericoli dedicato a Waterloo (“1815 The Armies at Waterloo”) ho però notato che nei disegni n. 141 – 142 – 143 raffiguranti la Fanteria di Linea Prussiana, l’Ufficiale ed il Tamburino hanno bandoliere e cinghie di colore BIANCO, mentre per i Fanti il colore è NERO. Non è specificato se si tratti di Moschettieri oppure di Fucilieri, però nel commento ai disegni (pagina 179), vi è scritto: “Equipment was black for other ranks except bandsmen who, like the officers, wore white.”
Ho guardato nei libri Osprey (edizione in italiano Del Prado) dedicati a Waterloo ed a Lipsia, ed ho trovato che nei disegni pubblicati le bandoliere e le cinghie sono BIANCHE:
Lipsia 1813:
- disegno nella pagina accanto alla prima (del titolo): “Bucler guida gli uomini della Milizia della Slesia nella battaglia del Katzbach, 26 agosto 1813, Disegno di Richard Knotel): ferito, seduto per terra accanto ad un corazziere francese morto, c’è un fante prussiano con BANDOLIERE BIANCHE.
Waterloo 1815:
- tavola a pagina 27: Fanteria di linea prussiana: 1. Moschettiere 8° Reggimento di Fanteria (Leib-Regiment); 2 – 3. Granatieri 1° reggimento fanteria della Guardia. TUTTI con bandoliere e cinghie BIANCHE.
- tavola a pag. 46: Sottufficiale Fuciliere del 6° Reggimento di fanteria (1° Prussia occidentale): bandoliere e cinghie NERE..
- tavola a pagina 83: Cacciatori (Jager): bandoliere e cinghie NERE.

Stessa indicazione l'ho trovata nel libro “WATERLOO 1815” del Comandante Henry Lachouque – illustrazioni del Barone Louis De Beaufort: bandoliere e cinghie BIANCHE
- tavola a colori pagina 40: Fanteria Prussiana : bandoliere e cinghie BIANCHE.
- dipinto di pagina 171 – attacco dei Prussiani a Plancenoit: i Fanti hanno bandoliere e cinghie BIANCHE.

Per ultimo ho anche consultato il sito: Prussian Infantry of the Napoleonic Wars 1805 – 1815
http://www.napolun.com/mirror/napoleonistyka.atspace.com/Prussian_infantry.htm#prussianinfantryuniforms

ed anche qui in tutti i disegni le buffetterie sono BIANCHE per la Fanteria di Linea (Moschettieri e Granatieri) e NERE per la Fanteria Leggera (Fucilieri)

L’unica fonte “fuori dal coro”, di quelle che ho a disposizione, risulta dunque essere quella di Ugo Pericoli: è possibile ipotizzare che lui si sia sbagliato?
Voi cosa ne pensate?
I vostri Moschettieri e Granatieri Prussiani come li avete dipinti? Buffetterie BIANCHE oppure NERE ?

E, sempre a proposito di pittura, quale colore della serie Vallejo mi potete suggerire per il grigio dei calzoni?
Ringrazio anticipatamente chi mi vorrà fornire qualche indicazione.
Grazie.
Ciao a tutti
Sergio
Suchet
00giovedì 8 ottobre 2015 18:20
Fanteria di linea (moschettieri), buffetterie bianche.
Fanteria leggera (jaeger, fucilieri), buffetterie nere.
Milizia, buffetterie nere.

[SM=g8956]
betasom
00giovedì 8 ottobre 2015 19:48
Ciao, devi cercare il libro The Prussian Army 1808-15, di W. J. Rawkins - Anschluss Publishing.
C'è la descrizione delle uniformi per ogni reggimento. Come saprai, l'esercito prussiano è piuttosto incasinato perché ha 2 diversi inquadramenti reggimentali:
reggimenti regolari, dal 1 al 12;
reggimenti della riserva dal 1 al 24, composti di richiamati in servizio dopo l'addestramento nei regolari e congedati, grazie al sistema kruemper (che non è un cognome ma una danza), per un totale di 36 reggimenti.
Poi ci sono 2 reggimenti della Guardia e infine i reggimenti Landwehr.
Tutto ha doppia numerazione, perciò bisogna specificare se il 1° Reggimento è regolare o della riserva.
Oppure mi dici quale reggimento ti serve e consulto il libro.
Se ti può servire, allego qualche tavola.











LotB
00venerdì 9 ottobre 2015 09:24
Re:
Suchet, 10/8/2015 6:20 PM:

Fanteria di linea (moschettieri), buffetterie bianche.
Fanteria leggera (jaeger, fucilieri), buffetterie nere.
Milizia, buffetterie nere.

[SM=g8956]



O.K., molte grazie.
Quindi anche tu concordi con la maggioranza delle fonti che ho trovato, in disaccordo con Pericoli.
Li farò così !

Ciao
Sergio


LotB
00venerdì 9 ottobre 2015 09:29
Re:
betasom, 10/8/2015 7:48 PM:

Ciao, devi cercare il libro The Prussian Army 1808-15, di W. J. Rawkins - Anschluss Publishing.
C'è la descrizione delle uniformi per ogni reggimento. Come saprai, l'esercito prussiano è piuttosto incasinato perché ha 2 diversi inquadramenti reggimentali:
reggimenti regolari, dal 1 al 12;
reggimenti della riserva dal 1 al 24, composti di richiamati in servizio dopo l'addestramento nei regolari e congedati, grazie al sistema kruemper (che non è un cognome ma una danza), per un totale di 36 reggimenti.
Poi ci sono 2 reggimenti della Guardia e infine i reggimenti Landwehr.
Tutto ha doppia numerazione, perciò bisogna specificare se il 1° Reggimento è regolare o della riserva.
Oppure mi dici quale reggimento ti serve e consulto il libro.
Se ti può servire, allego qualche tavola.
[omissis]



Molte grazie per la segnalazione del libro. Vedrò se riuscirò a trovarlo.
Grazie anche per le belle tavole.
Al momento non ho ancora deciso quale battaglione fare, sono orientato a dei Reggimenti che erano presenti a Waterloo, per i quali ho trovato le ottime tavole nel sito della Canpagna dei 100 giorni, dove ci sono anche i disegni delle bandiere.

Una domanda:
a parte la denominazione, c'era qualche differenza sostanziale tra i Reggimenti regolari e quelli "della Riserva", tale da giustificare un differente profilo?
Ciao
[SM=g8956]


betasom
00venerdì 9 ottobre 2015 09:49
Re: Re:
LotB, 09/10/2015 09:29:



Una domanda:
a parte la denominazione, c'era qualche differenza sostanziale tra i Reggimenti regolari e quelli "della Riserva", tale da giustificare un differente profilo?
Ciao
[SM=g8956]





Ci sono differenze qualitative sulle prestazioni abbastanza marcate, così come sull'armamento, equipaggiamento e vestiario. Anche tra gli stessi reggimenti della riserva ci sono differenze. Ma questo non deve stupire, in ogni esercito c'erano reggimenti di fanteria migliori e peggiori.
Se non ricordo male - ma su quel libro c'è scritto - c'erano reggimenti della riserva che avevano differenze uniformologiche tra i loro stessi battaglioni, perché i Prussiani li vestirono ed equipaggiarono sia con la loro produzione, sia con forniture britanniche sia con materiale francese di preda bellica quando misero le mani sui depositi durante la guerra di liberazione del 1813-1814.
LotB
00venerdì 9 ottobre 2015 10:26
Re: Re: Re:
betasom, 10/9/2015 9:49 AM:



Ci sono differenze qualitative sulle prestazioni abbastanza marcate, così come sull'armamento, equipaggiamento e vestiario. Anche tra gli stessi reggimenti della riserva ci sono differenze. Ma questo non deve stupire, in ogni esercito c'erano reggimenti di fanteria migliori e peggiori.
Se non ricordo male - ma su quel libro c'è scritto - c'erano reggimenti della riserva che avevano differenze uniformologiche tra i loro stessi battaglioni, perché i Prussiani li vestirono ed equipaggiarono sia con la loro produzione, sia con forniture britanniche sia con materiale francese di preda bellica quando misero le mani sui depositi durante la guerra di liberazione del 1813-1814.



O.K., molte grazie per i chiarimenti.
Ciao



Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:31.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com